Notre maison avec Thomas et Piron

Un nouveau blog bricozone

Ce vendredi, nous sommes allés à Our pour signer le contrat d’entreprise et finaliser le devis…

Nous avons été accueillis par notre chef de projet, Madame Koeune. elle a été très efficace, très claire et très pragmatique.

Comment ce déroule cette réunion?

Nous avions tout d’abord quelques points de modifications à apporter sur nos plans (grenier renforcé entre autres). Nous lui en avons fait part.

Nous avons ensuite signé le contrat d’entreprise, qui est un contrat classique. Nous avions reçu un exemplaire « modèle » par courrier. Nous n’avons donc pas eu de surprise. Nous avons également reçu un exemplaire de la déclaration PEB.

Nous avons ensuite passé en revue tous les « détails » du devis, principalement les matériaux : brique, tuile, carrelages, sanitaires, menuiserie,… Et là, ça a été plus compliqué…

Bon, on avait pris de l’avance, parce qu’on était déjà venu visiter le show room en juillet pour repérer ce qui était prévu de base dans le cahier des charges. Et sans grande surprise, nous nous sommes rendus compte que ce qui nous plaît n’est évidemment pas prévu de base dans le cahier des charges mais demande un supplément.

Nous avons fait nos calculs et nous avons opté (raisonnablement) pour les matériaux qui nous plaisent vraiment.

Cela n’a pas toujours été évident, nous avons mis du temps à trouver les carrelages, même dans des gammes de prix supérieures. Madame Koeune nous a proposé, si nous ne trouvions rien, de nous rendre chez  un des fournisseurs de T&P…

Dans le séjour, nous voulons du parquet et nous n’avons pas trouvé notre bonheur dans les gammes proposées dans le show room. Madame Koeune va se renseigner et nous tenir au courant de la possibilité d’obtenir d’autres coloris, et à quel prix.

Les sanitaires nous ont posé un gros souci. Lors de notre première visite du show room, nous n’avions pas du tout été emballés par les articles proposés. Entretemps, nos parents nous ont offert une salle de bain chez un vendeur de sanitaires bien connu… Nous pensions naïvement que cela ne poserait pas de problème de retirer le poste « sanitaires » et de le garder hors entreprise. Mais on nous a dit que retirer deux postes salle de bains ne serait pas accepté… Finalement, comme nous avions les meubles et les sanitaires, ils ont dit ok. Nous avons en effet deux salles de bains prévues au plan : celle de la suite parentale et une salle de douche (future) pour les enfants. Ils sont encore petits (3 et 8 ans), mais nous voulions absolument prévoir leur petit espace pour plus tard… Cela voulait dire, prévoir toutes les arrivées d’eau et les décharges, mais ne rien installer pour l’instant. Ca leur posait un problème, surtout pour les WC… Sur le plan définitif, la décharge pour le WC de la salle de douche avait en effet disparu. Explication : pour la garantie ils ne veulent pas placer les décharges s’ils ne placent pas les WC… OK. Nous prenons donc les WC, mais on nous propose d’aller voir chez FACQ qui fournit T&P pour d’autres modèles car ceux du show room ne font pas l’unanimité chez nous!

Autre point sensible : les radiateurs… Nous décidons de placer ceux du cahier des charges (hyper basiques) à l’étage, et nous voulons des plus discrets au rez… Vu la différence de prix, nous prenons au final un compromis entre les deux (supplément de 90 euros par radiateur par rapport au cahier des charges, contre… 600 euros pour le modèle sur lequel nous avions vraiment flashé)…

Les portes intérieures, ça n’a pas été évident non plus… après moult hésitations, et dans l’obligation de faire un choix, en tout cas pour la porte climatique qui va vers la cave, nous optons pour des portes basiques à peindre…Nous ne savons pas encore quelle décoration nous aurons, nous n’avons pas encore fait de choix de peinture des murs, etc… Donc, nous préférons ne pas placer d’emblée des portes blanches par exemple, mais nous laisser la possibilité de les peindre plus tard…

Pour les escaliers, ça a été plus facile, ils en proposent des basiques et cela nous convenait, mais nous avons demandé des contremarches. Ce sera un supplément.

Pour la porte d’entrée, nous avons choisi sur catalogue.

Nous avons également décidé de faire placer des volets sur tous les châssis. Nouveau problème : pas possible d’avoir des volets pour les petites fenêtres du rez… Nous allons envisager de réduire la taille des fenêtres du hall et de la réserve en façade et de placer des châssis fixes avec un vitrage anti-effraction du niveau supérieur. Nous allons en discuter avec l’architecte…

Voilà une journée bien remplie, encore quelques questions à résoudre, mais nous sommes globalement satisfaits. Et heureux de voir que les choses se concrétisent…

 

 

 

 

Cela fait un long moment que nous n’avons pas donné de nouvelles…

Les choses ont malgré tout un petit peu avancé, même si cela a été plus laborieux que nous ne l’avions prévu au départ…

Elaboration des plans… Choix difficiles...

Nous avons vu plusieurs fois l’architecte pour finaliser les plans. Le plus gros souci que nous avons rencontré a été  l’escalier, qui, je le rappelle, va du sous-sol au grenier… Trois niveaux en enfilade…  Au départ, nous voulions un escalier central, mais cela prenait vraiment trop de place, et cela posait problème pour les murs porteurs… Donc nous avons finalement opté pour la solution optimisant le plus l’espace à vivre, un escalier deux quarts tournant, dans le hall d’entrée.

Au rez-de chaussée : nous souhaitions que le living (salon – salle à manger) donne sur le jardin et que la cuisine soit en façade. Elle sera semi-ouverte sur la salle à manger.

A l’étage : nous voulions les 3 chambres côté jardin et deux salles de bain (une pour la suite parentale, une pour les enfants).

Nous avons un grenier aménageable où se trouveront un bureau et une salle de jeu, et un espace rangement.

Nous avons également des caves sous toute la surface de la maison où se trouveront la buanderie, des espaces rangement et un atelier.

Nous ne voulons pas de garage mais nous sommes obligés de prévoir un espace voiture sur notre plan. Nous avons donc opté pour un car port que nous ferons réaliser plus tard.

Je posterai les photos des plans dans un prochain article…

Il faut tout vérifier…

Mon sentiment après cette première étape : un peu déçue du temps que cela a pris, le nombre d’aller-retour avec l’architecte. Et l’obligation de vérifier systématiquement les plans modifiés. En effet, d’une fois à l’autre, nous avons vu réapparaître des éléments supprimés ou modifiés… Par exemple, une petite fenêtre en façade à l’étage, réapparue sur les plans définitifs… Les deux fenêtres encadrant la porte d’entrée non recentrées suite à la modification de l’emplacement de la porte… Si j’ai un conseil à donner : il est vraiment primordial de TOUT revérifier!

Ces « erreurs » ne sont pas imputables à l’architecte, je pense, mais au process de travail. Je m’explique : lors de réunions avec l’architecte, il réalise un PV que nous signons et qui reprend toutes les modifications, demandes, etc… Mais c’est l’équipe technique qui redessine les plans, non l’architecte. Je pense que tout le monde y gagnerai si l’architecte revérifiait les plans avant envoi par le service technique…

Budget : détail des postes… dur dur…

Une autre difficulté que nous avons rencontrée (finalement résolue) est celle d’obtenir des prix « plus ou moins » détaillés pour certains postes. Nous hésitions entre plusieurs options (grenier renforcé : dalle de béton ou doubles fermes? ; volets ou pas volets)… Le budget est aussi un critère dans notre choix et ne pas disposer de tous les éléments pour nous décider nous embête. Nous avons obtenus les prix, mais je dois dire que ça a parfois été un peu long. Je pense que cela est aussi dû à la méthode de travail de T&P : nous avons un contact dans notre région, mais tout passe par le siège central (calcul du devis etc…). Cela fait parfois beaucoup de va et vient et par conséquent de temps d’attente… Et puis l’impression d’exagérer à demander sans arrêt des précisions…Pas super agréable…

Première facture!!

Par contre, nous avons eu la surprise de recevoir la facture pour la mission d’étude un peu plus tôt que prévu : elle devait être émise à la fin de la mission d’étude, c’est-à-dire à la remise des plans définitifs et du devis détaillé. Mais au jour d’aujourd’hui, nous ne sommes toujours pas en possession du devis détaillé mais d’une première version qui a été modifiée par la suite… Nous avons par conséquent informé le siège central (par courrier recommandé) que nous retardons le paiement jusqu’à ce que le devis nous soit envoyé.

Réunion à Our ce vendredi 13…

Un peu avant la fin de l’année, nous avions convenu du rendez-vous à Our pour la signature du contrat d’entreprise. Mais nous n’avions pas reçu le devis détaillé… Nous avons essayé de l’obtenir mais les congés sont arrivés et nous nous sommes retrouvés le 10 janvier à téléphoner au chef de projet en proposant de post-poser le rendez-vous puisqu’il nous manquait encore des éléments auxquels nous devions réfléchir et qui allaient conditionner des choix relatifs notamment à la structure du bâtiment (grenier/dalle de béton)… Nous avons une enveloppe budgétaire que nous ne pouvons et ne voulons pas dépasser, et nous savons qu’il faudra forcément renoncer à certaines choses. Nous avons donc plusieurs options possibles. Nous n’avons pas envie de découvrir les prix au moment où nous devons signer…

Finalement, tout s’est arrangé : ce lundi après-midi, la chef de projet nous a transmis tous les suppléments de prix que nous voulions suite aux dernières modifications du plan.

Nous passons donc nos soirées à revoir le budget et peser le pour et le contre de nos différentes options en suspens…

Introduction de la demande de permis de bâtir

La demande de permis a été introduite en décembre et nous avons été informés que deux points doivent faire l’objet de demandes de dérogation : la brique (et oui…) et la cheminée.

La brique, parce que nous avons opté pour la Desimpel FORUM OMBRA, qui est d’apparence brun foncé mais dont la fiche technique indique « gris-noir »… Nos prescriptions urbanistiques exigent en effet une brique rouge-brun…

Et la cheminée qui doit être au plus près du faîtage, mais qui ne le sera pas pour des raisons techniques…

La commune est tout à fait d’accord avec notre choix de brique, mais nous savons que ce n’est pas à ce niveau de pouvoir que cela risque de coincer…

 

J’aurai sans doute pas mal de choses à dire après notre réunion de vendredi…

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Globalement, positif!

Le rendez-vous a eu lieu un lundi soir. Notre conseiller commercial était présent. Nous sommes restés 4 heures!!!

Nous sommes contents de l’écoute de l’architecte. Nous sommes arrivés avec des dessins, des photos, des illustrations  de ce que nous voudrions, idéalement, sans savoir si cela est réalisable techniquement.

Nous voulions que l’architecte puisse comprendre l’esprit que nous voulons donner à notre maison…

Pour cela, pas de souci, il a vraiment été à l’écoute, il a cherché à comprendre nos demandes, nos priorités, nos besoins…

Le problème, c’est que ce que nous voulons n’est pas forcément réalisable techniquement… Je m’exprime mal : nous n’avions pas pensé au minimum vital pour les zones de distribution etc…Nous sommes arrivés en disant : nous voudrions un escalier droit et non ouvert comme ça, central, et puis les chambres comme ceci, et la suite parentale comme cela… la cuisine ouverte, mais en partie, la réserve comme ceci etc etc…

L’architecte a pris le temps de nous expliquer pourquoi ça ne pouvait pas fonctionner, et nous a proposé 3 solutions gardant l’esprit de ce que nous voulions… Il a toujours été vigilant aussi à l’aspect budgétaire : il nous a prévenu chaque fois des suppléments éventuels que nos demandes pourraient engendrer.

Mais pour nous, impossible de nous décider comme ça, en 10 minutes, sur quelque chose d’aussi important!!

Nous avons donc décidé de réfléchir et de reprendre un rendez-vous une fois que nous aurions fait notre choix…

Rendez-vous est fixé au 2 septembre, j’espère qu’après ça, il aura de quoi pouvoir commencer ses dessins… J’espère pouvoir vous en dire plus après ça!

Je dois dire que l’architecte a vraiment été patient et à l’écoute. Si j’avais été à sa place, je ne sais pas si j’aurais eu autant de patience!!! Bon, je sais, c’est son job, mais quand même…
Un vrai métier : compétences techniques mais aussi psychologiques (écoute, patience et diplomatie :-) ).

 

Pendant nos vacances (au soleil ;-) ), nous avons revu les plans que nous avons dessinés pour le rendez-vous de demain avec l’architecte…

Comme je le disais précédemment, nous avons une idée assez précise de ce que nous voulons, la seule chose est de savoir si cela est réalisable techniquement… Pour cela, nous comptons sur l’expertise de l’architecte… J’espère que nous ne serons pas déçus.

Nous le saurons assez rapidement, notre rendez-vous a lieu demain soir… Je posterai un article mardi pour vous raconter comment cela s’est passé et ce qu’il en ressort…

Ah oui, pendant nos vacances, le géomètre est également passé pour mesurer et placer les bornes sur notre (futur) terrain… Montant de la facture : 750 € + TVA…

Suite au prochain numéro !

Nous sommes allés au show room Wienerberger à Wanlin sur Lesse ce samedi et nous avons pu « voir en vrai » les différentes briques de parement proposées par Desimpel et Terca…

 

C’est très important de voir et de toucher les briques pour se rendre compte de ce que ça donnera sur toute une maison…

 

Nous hésitons entre trois briques, toutes les trois des Desimpel, de la série Forum :

 

Voici Forum Cromo

 

 

Forum Cromo Nuancé :

 

 

Forum Ombra

 

 

 

 

Je pense que nous allons nous orienter vers une de celles-là…

Nous verrons ce que l’architecte en pense, bien sûr, si cela convient pour le type de maison que nous souhaitons faire construire…

Lors de la signature du compromis de vente du terrain chez le notaire, nous avons appris que nous devions faire mesurer et poser des bornes sur notre (futur) terrain.

Ces bornes sont des marques apparentes déterminant la limite séparative de deux propriétés.

C’est le géomètre expert qui a la compétence pour borner le terrain.

 

La tradition veut que l’on attende la passation des actes pour procéder au bornage, mais, avec l’accord des propriétaires actuels, accord stipulé devant le notaire, nous avons décidé de faire procéder au mesurage et au bornage du terrain, ce dans le but de pouvoir déjà réaliser l’étude de sol et l’avant-projet de plans.

Nous souhaitons avancer rapidement…

 

J’ai pris contact avec le bureau de géomètres experts qui avait déjà réalisé le plan de la parcelle achetée.

Le tarif habituel est de 700 € hors TVA.

C’est un coût que nous n’avions pas pris en compte au départ, nous ne pensions pas qu’il était nécessaire de faire « remesurer » le terrain, il nous semblait que les choses avaient déjà été faites, puisque nous avions un plan du terrain…

 

La réponse est celle-ci : oui, le terrain avait été mesuré, mais les bornes n’ont pas été posées… Et ça, c’est à nous de le faire faire et à nos frais…

 

Pas de problème en soi, mais toujours pénible de se retrouver avec des imprévus…

 

Update!!!!!

Voilà, rendez-vous est pris ! Le géomètre devrait effectuer le travail cette semaine (1/8)…

Super, on aura sans doute le plan à temps pour notre entrevue avec l’architecte!!!

 

 

 

 

Choix difficile pour nous car celles qui nous plaisent vraiment sont évidemment les plus chères…

Et nous aimerions vraiment avoir fait un choix avant le rendez-vous avec l’architecte (le 22/8)…

Nous avons consulté les sites de différentes briqueteries : Vandersanden, Heylen, Desimpel, Terca (voir liens)…

J’ai une idée assez précise de ce que je veux, mais mon compagnon est moins tranché et il hésite pas mal…

 

Je pense que le mieux serait d’aller voir les briques « en vrai » dans les différents show rooms… Tant de paramètres entrent en ligne de compte qu’il n’est pas évident de se faire une idée comme ça…

Bien sûr, nous avons déjà pu nous faire une petite idée en nous rendant au show room T&P à Our, mais ce n’était pas suffisant.

Nous avons contacté différents fabricants de briques afin d’obtenir leurs catalogues, listes de prix et aussi des adresses de référence de maisons.

Le rendu d’une photo ou d’une image sur écran peut être terriblement différente de la réalité.  Il faut vraiment voir les briques à la lumière du jour et sur une grande surface…

La couleur et l’épaisseur du joint donnent aussi une apparence vraiment différente aux briques… Les sites que nous listons proposent des photos de l’effet du joint… Parfois surprenant!

Jusqu’à présent, nous sommes assez intéressés par des briques de tonalité plutôt grise (claire)… Mais notre choix n’est pas encore tout à fait fixé… En effet, nous ne sommes qu’au début de notre projet…

 

 

Nous avons contacté et rencontré plusieurs entreprises générales de construction : Dôme, Perfection Habitat et Thomas & Piron.

Tous les trois nous ont semblé sérieux, fiables et avaient des projets intéressants à nous proposer…

 

Notre choix s’est porté sur Thomas & Piron…

Pourquoi?

Parce qu’ils ont une très bonne réputation tout d’abord.

Ensuite, parce que les premiers contacts ont été très positifs et encourageants.

Finalement, parce que le prix proposé au départ (une estimation bien sûr) nous convenait.

Dôme nous a également consacré du temps, nous a proposé des choses intéressantes, mais le coût était nettement plus élevé que chez Thomas & Piron.

Perfection Habitat était dans nos prix, mais il fallait vraiment rester dans la gamme proposée et la moindre modification risquait d’entraîner des surcoûts. De plus, les projets proposés correspondaient moins à ce que nous souhaitons…

 

Jusqu’à présent, nous avons surtout été en contact avec le conseiller commercial ; nous avons été agréablement surpris du temps qu’il nous a consacré sans finalement savoir si nous allions travailler avec eux. Actuellement, nous ne nous sommes engagés que pour la convention d’étude…

 

Nous avons rendez-vous avec l’architecte le 22 août prochain… Nous avons une idée assez précise de ce que nous voulons…

En somme, nous souhaitons une maison classique, avec caves, un étage franc et un grenier aménagé. Dans un premier temps, nous voulons construire le volume principal, et plus tard, un volume secondaire perpendiculaire (pour avoir au final une construction globale en L)…

Nous avons besoin (en plus de la cuisine, séjour, hall, wc…) d’un bureau et d’une buanderie/réserve au rez-de-chaussée, à l’étage, de deux chambres enfants + salle de douche et wc séparé, et d’un espace « parents » composé d’une chambre, d’un dressing et d’une salle de bains (douche + baignoire).

Nous avons trouvé des « modèles » qui nous plaisent, tant au niveau de l’extérieur que de l’aménagement intérieur, chez Thomas et Piron. Nous espérons que l’architecte pourra aménager un peu les plans pour répondre à  nos besoins…

Voici une photo de notre terrain (merci Google Earth)…

Il s’agit du terrain bordé d’arbres au milieu de la photo…

Etape 1 : un terrain

 
Après 8 ans d’infructueuses recherches, nous avons fini par trouver un terrain…
Nous voulions vraiment rester dans la commune dans laquelle nous habitons actuellement, mais peu de terrains étaient encore disponibles…

Finalement, nous avons eu un peu de chance et nous avons trouvé un terrain de bonne dimension (1300m2), avec une exposition idéale, dans une rue calme, mais près du centre du village…
Tout cela a bien entendu un coût, c’est dingue ce que le prix des terrains a augmenté sur quelques années!!!
Mais bon, cette fois, on ne voulait pas passer à côté… Donc…

Le compromis de vente du terrain a été signé chez le notaire le 15 juin…

Prévoyants que nous sommes, nous avions bien entendu pris nos renseignements auprès de la banque avant de signer ce compromis… Nous pensions que cela allait aller relativement vite au niveau des formalités administratives, mais visiblement, non ;-)

A partir du moment où nous avons signé le compromis de vente, il faut environ 4 mois pour que les actes soient passés…

Nous avons décidé d’utiliser ces 4 mois pour avancer sur notre projet de construction…

Les propriétaires actuels ont marqué leur accord pour que nous réalisions l’essai de sol et le bornage du terrain dès maintenant, c’est-à-dire, avant la signature officielle des actes (merci ;-) )…
Mais… rien n’a encore été fait pour cause de congés…

Je pense que le plus difficile dans cette aventure sera l’attente…

Pour des infos utiles, site intéressant à consulter : http://www.notaire.be/